Войти Регистрация
Справка
Главная » Участники » Dominique » Перегорания и прочие неприятности » Не совсем типичный EOL
Не совсем типичный EOL

Не совсем типичный EOL
Сегодня накрылась очередная ереванка, практически уже раритетная ЛБ18-1 1987 года выпуска, с никелированными цоколями. Когда-то была одной из первых в коллекции :)
Нетипичный этот EOL потому, что конец, на котором случился уход эмиттера, даже толком не почернел – редкое явление. Что подсказывает нам о плохой управляемости качества продукции.
  • Раздел: Хобби
  • Дата съёмки: неизвестно
  • Дата загрузки фото: 14.03.2014 02:25
  • Оригинальная фотография: 600 x 450 ( 42 Кб)
  • Фотоаппарат: неизвестно
  • Просмотров: 1497
  • Рейтинг: голосов еще нет
  • Отзывов: 33

  • Получить код для блога
  • Послать ссылку другу

Комментарии к фотографии
1. Nazar (14.03.2014 02:44)
Интересное явление, обычно в момент ЕОLa конец лампы совсем черный, а там только пятно есть.
2. Dominique (14.03.2014 02:52)
Эта лампа как-то очень резко перегорела, ничто не предвещало беды, и вдруг вчера (точнее, уже позавчера) она пару раз взмигнула после включения, что меня насторожило. Но после этого всё равно, позавчерашний день отработала нормально. И вдруг вчера сразу после включения начала мигать. Наверно, она сама не ожидала, что оксида так сильно недоложили )
3. Nazar (14.03.2014 02:58)
2. ЛЛ вообще резко догорают. Нет, конечно видно, как один из концов чернеет все больше и больше, но медленно. А потом в один день раз - и все, распыленность резко усиливается и лампа выходит из строя. Помню, в подвале ЛД40 вот так сгорела, момент EOLa прозевал, так как тогда дома не был, а светильник включали и родственники. Т8 в плане EOLa совсем почти неинтересны, особенно с экранами - люминофор плотный, окон нет,
4. Dominique (14.03.2014 03:19)
Я так в юности наблюдал за одной полтавской ЛД40-1 :) Поставил новую, думал очень надолго будет. Но уже через неделю заметил отчётливые тёмные пятна около одного из электродов, стал наблюдать. Пятно росло с каждой неделей, я даже фиксировал в дневнике его размеры. И вот прошло менее 2 месяцев, как эта лампа скатилась в EOL. Хотя второй электрод толком даже не успел обуглиться.
5. Nazar (14.03.2014 03:48)
4. У вас та лампа наверное включалась на большие отрезки времени, потому что та ЛД40, о которой я выше написал, отработала 5 лет, но в режиме кратковременных включений.
6. Dominique (14.03.2014 03:54)
Не очень уж и большие, 4-6 часов ежедневно, с 1-2 включениями. Для ЛЛ это вообще не срок.
7. Testament (14.03.2014 08:56)
Я так в юности наблюдал за одной полтавской ЛД40-1 :) Поставил новую, думал очень надолго будет. Но уже через неделю заметил отчётливые тёмные пятна около одного из электродов, стал наблюдать. Пятно росло с каждой неделей, я даже фиксировал в дневнике его размеры.
))) Значит не только я один ежедневно вел наблюдения. : ) Только дневник я не вёл.
8. Dominique (14.03.2014 12:26)
Ну я тоже, это... без фанатизма короче :))
9. Igor Zabor (14.03.2014 12:58)
Упс, а тут крайние нормально горят, значит тут http://fotkidepo.ru/?id=photo:978625 ЛБ все-же через ноль проходила?

Жду EOL на лоджии аж с 2002 года, вот эта http://fotkidepo.ru/?id=photo:939639 ЛБ40 была в схеме Е и электрод обуглился, думал вот, вот, хрен там она теперь с ЭПРА работает и так ехидно сверху улыбается =)).
10. Dominique (14.03.2014 13:31)
9. Ну наверно там эта ЛБ вместе с 840-й была на спаде.
У меня кстати был обратный случай: ЭПРА подобуглил и отказался зажигать одну ЛБ36. Перед тем, как выкинуть, решил её ещё немного помучить. Оказалось, что на обоих концах ещё остался эмиттер: http://fotkidepo.ru/?id=photo:831503 http://fotkidepo.ru/?id=photo:831502 ! Правда, с обычным стартёром она тоже не хотела запускаться. Ну ничего, запустил ручным пуском и она ещё погорела, пока у меня время было наблюдать :)
11. Igor Zabor (14.03.2014 14:18)
Т8 тех годов вообще какое-то недоразумение =)).
12. Dominique (14.03.2014 14:20)
Ну не все, попадаются отдельные уникумы, уделывающие и более новых Филю с Осей )
13. Igor Zabor (14.03.2014 14:40)
Недолго уделывающие =)).
14. Dominique (14.03.2014 14:53)
Не сказал бы, что ~30 000 часов – это "недолго" :)
15. Igor Zabor (14.03.2014 18:16)
Не поверю, что смоленка после 30 000 способна уделать филипс, осрам может быть в единичных случаях, если судить по зажигается и что-то там тлеет, то да, только кому оно нужно? Как предмет исследования да, интересно, а в осветительных целях 50-70% советских и осрам раша ламп ИМХО можно спокойно выпиливать через 5-8 тысяч часов.
16. Dominique (14.03.2014 18:19)
Имелось в виду, что не всякий филипс протянет эти 30 000, да никто собсно и не обещает.

Насчёт еле тлеет ты глубоко заблуждаешься, у меня сейчас в работе экземпляр ЛБ36 IV88, уверенно приближающийся к тридцатке по общей наработке, который светит вполне с годной яркостью.
17. Igor Zabor (14.03.2014 20:57)
Не верю (с), никогда не видел ЛЛ с отдачей как у новой после 12-15 тысяч, а "годная яркость" понятие растяжимое, у меня сейчас в сортире в одном светильнике новая 18/865 с полуобугленной ЛБ20, да она горит и даже вполне себе горит, но бОльшую долю освещения тянет на себе 865, это же не значит, что ЛБ20 отдает столько же, сколько после 1000 часов.

А 30 000, когда лампа подает признаки жизни и не надо, пусть 10 000, но отдаст света по максимуму.
18. Dominique (14.03.2014 21:20)
никогда не видел ЛЛ с отдачей как у новой после 12-15 тысяч
А она и не как у новой, как у обычной поюзанной. После 6-8 тыс. примерно.

а "годная яркость" понятие растяжимое
Не совсем, ГОСТом нормируется нижний порог целесообразности на уровне 70% потока новой лампы ;)
19. Igor Zabor (15.03.2014 14:50)
Покажи её фотку рядом с аналогичной +/- полтрамвая (хоть Т10) с наработкой 1000-5000 час, буду проценты вычислять, ибо "такого не может быть никогда" =)).
20. Dominique (15.03.2014 16:20)
Да легко, у меня как раз в одном светиле стоит аналогичная примерно с такой наработкой, как тебе требуется :)
В понедельник сделаю, аж самому интересно. Плюс можно сравнить освещённости от этих лампочек по одной, а заодно новую там же попробовать для сравнения. У меня не заржавеет! ;)
21. Igor Zabor (15.03.2014 20:53)
Угу, ждемс..., кстати, ~30 000 как получено, в смысле где и как эксплуатировалась? У меня такие долгожители получались только при ПВ около 98%, т.е. практически без включений (непрерывное горение, отключение только при авариях в сетях), причем часть "жизни" на нанодросселях, сохранившийся поток у всех около 50%.
22. Dominique (15.03.2014 21:13)
Зря пытаешься подловить, у меня все ходы записаны ) в базе, которая ведётся с 1989 г.

30000 ч получено очень просто: сначала лампа эта отработала неизвестно в какой конторе ~3 года, даже если это стандартный график по 10 часов в день, то уже около 10-11 тыс.
Далее, у меня она работала на ЭПРА с 1992 по 1993 и на нормальном дросселе с 1993 по 1998 годы в сравнительно лёгком режиме (~1-2 часа, 1-2 включения в среднем в день).
Затем с 11 июня 1999 года по н.в. в довольно жёстком режиме ежедневно, в среднем по ~3 часа и не менее 10 включений/выключений в день. Но тоже на нормальном дросселе.

Итого в сумме только у меня получается даже больше двадцатника, причём это чистая наработка без учёта частых включений (на которые можно было бы сделать и накидку). Что характерно, за время работы у меня обугленность этой лампы принципиально не увеличилась, т.е. внешне она сейчас выглядит примерно так же, как когда попала ко мне в 1991 г. Реально вечная какая-то.
23. Igor Zabor (15.03.2014 22:50)
Почему подловить, - хочу чистого удовольствия от фоток, решив все сомнения заранее =)).

3 года в обычной конторе это пятидневка, допустим режим с 8 до 18, это 10 часов в сутки, 5*4=20 рабочих дней в месяце, 20*12-15 дней на праздники = 225 дней, *10 = 2 250 час и около 300 пусков в год, *3 года = 6 750 час и ~900 пусков.

Свою эксплуатацию сам считай, я нашел только явную ошибку, смысла приписывать не вижу, мы же не бизнесом занимаемся, а спорим, как два нормальных увлеченных человека.

Вот пуски здорово сокращают жизнь и они не одинаковы, т.е. высчитать число допустимых в дроссельно-стартерной схеме практически невозможно из-за того, что в сети переменный ток (куда попадет импульс неизвестно) и вторая переменная - стартер, от него очень много зависит.

По моим данным самыми "убивающими" местами в быту были кухня, санузел, ванна, именно из-за числа пусков. Почему я и спросил - как и где эксплуатировалась, 10 пусков в сутки ппц для дроссельно-стартерной схемы =)).
24. Dominique (15.03.2014 23:24)
В расчётах по любому заложена погрешность ±5000 ч, которая мало на что влияет, к тому же лампа как мы знаем пока не померла и свой тридцатник точно переживёт :)

Схема в сортире (он же ванная), в которой она работает, дроссельно-стартёрная, только стартёр электронный ES08 (на моём сайте он есть). Разумеется, львиная доля заслуги в таком долгожительстве принадлежит ему, но честно наработанные лампой часы всё равно не спишешь со счетов.

Фотки и замеры с меня, просто я сейчас временно нахожусь вдали от предмета нашей дискуссии )
25. Igor Zabor (15.03.2014 23:39)
А, вот где оказывается "пусковой" секрет зарыт, тогда втройне интересно её увидеть и снять шляпу =)).
26. Igor Zabor (22.03.2014 11:37)
20. Dominique (15.03.2014 16:20)
Да легко, у меня как раз в одном светиле стоит аналогичная примерно с такой наработкой, как тебе требуется :)
В понедельник сделаю, аж самому интересно. Плюс можно сравнить освещённости от этих лампочек по одной, а заодно новую там же попробовать для сравнения. У меня не заржавеет! ;)

Уже суббота и появился небольшой налет будущей ржавчины, только не говори, что паночка помЭрла, я не переживу =)).
27. Dominique (22.03.2014 13:38)
Нет, не помэрла, и даже не позабылась, просто всё как-то находится нечто более неотложное )) к тому же после небольшой фотосессии в среду малость переполнился рабочий HDD компа, так что имеет место небольшой коллапс ) пардон конечно, но если ещё немного почистить ржавчину, то всё будет ))
28. Dominique (28.03.2014 03:52)
Не прошло и полугода ) как сделал обещанное сравнение:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:981883 ЛБ36 "тридцатник" vs ЛБ36@5000ч. (-30%)
http://fotkidepo.ru/?id=photo:981882 ЛБ36 "тридцатник" vs ЛБ36@0ч. (-37%)

Как и ожидалось, всё в пределах приличий.
29. Testament (14.06.2014 03:13)
Dominique, поставь пробелы перед линками в 28, что б они стали активными.
30. Dominique (14.06.2014 10:31)
Ух ты, не знал что такое помогает ) думал, ссылка всегда должна быть не первым словом в строке.
31. Igor Zabor (18.12.2014 06:36)
Выглядит как "отложенный EOL", мне всегда нравились такие лампы - люминофор весь в причудливых черных разводах, причем многослойных (вероятно от смены "горячих" выводов), почти уже не светится, кажется вот, вот, а нет - живет =)).
32. Dominique (18.12.2014 14:06)
Почему отложенный, лампа-то уже вовсю мёртвая.
Ваш комментарий:
Вам необходимо зарегистрироваться и войти на фотогалерею, чтобы иметь возможность оставлять свои комментарии.
Участник: Dominique
Альбомы участника
Тематики галереи
О проекте • Обсуждение фотогалереи • Обсуждение цифровой фотографии
Политика использования cookie • Политика защиты и обработки персональных данных
Copyright © iXBT.com, 2006-2024 • Разработка: MN
 Rambler's Top100 Рейтинг.ru